Re: teoria conspiraţiei

ENKI Dum Noi 08, 2015 12:30 pm

Recunosc, si pe mine m-au deranjat, involuntar, scandarile "Colectiv, Colectiv!", gandindu-ma cat a avut de indurat tara asta in vremea colectivizarii. vesel

Vă daţi seama că dacă accidentul de acum o săptămână ar fi ars vreun club de manele, nu ar fi fost demis niciun primar, niciun guvern, nu s-ar fi cerut alegeri anticipate?

Am scris un articolaş ironic la adresa propunerilor Pieţei Universităţii, propunând ca alternativă la Tudor Chirilă, favoritul manifestanţilor pentru funcţia de premier şi lider, pe Adrian Minune.
Cu argumente ironice dar şi destul de serioase.
Recunosc, am avut şi o intenţie „perversă”- să verific care este gradul de toleranţă faţă de manelişti al celor care mai aveau puţin şi puneau în ţepuşe capetele celor care nu apreciază muzica rock săptămâna trecută.
Şi, în general, să testez un pic ipocrizia moldo-ungro-vlahă….
Vă daţi seama că dacă accidentul de acum o săptămână ar fi ars vreun club de manele, nu ar fi fost demis niciun primar, niciun guvern, nu s-ar fi cerut alegeri anticipate?
Vă daţi seama că ar fi fost subiectul a două-trei ştiri şi acum ne-am fi uitat la televizor să o vedem pe Alina Gorghiu cum cere demisia lui Ponta care a fost chemat la tribunal?
Asta e ipocrizia românească, strâns împletită cu snobismul….
Cineva îmi reproşa că batjocoresc memoria celor morţi în accidentul de acum o săptămână. Uitaţi-vă la manipularea asta de 7 zile şi la prostiile recitate pe acolo, uitaţi-vă la toate vedetele care pentru un dram de prime-time au golit raftul de lumânări de la Mega Image, la lozincile din piaţă, chiar la scandarea „Colectiv” (totuşi vina a fost a clubului şi patronilor săi- nu poţi scanda Jilava, când comemorezi pe cei morţi acolo). şi veţi vedea cine îşi bate joc.
Eu ce să îmi bat joc? Aţi schimbat deja ţara cu prostiile astea, Şi nu în bine. Mi-a rămas râsul. Doar nu o să mi-l luaţi şi pe ăsta, oilor revoluţionare….

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

baso Dum Noi 08, 2015 12:33 pm

ENKI a scris:Un comentator oarecare pe feisbuc.

"Cristian Leonard Cred ca am urmarit episoade din "razboiul stelutelor pe epoleti". Tocmai ce am vizionat "Atacul clonelor" si "O noua speranta la Cotroceni". Urmeaza "Imperiul contraataca" si "Intoarcerea cavalerului Jedi Basescu".
Like · 11 · 1 hr"
[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Bogdan Duca Acum să vedem cine e ăla negru de respira greu )

ENKI Dum Noi 08, 2015 1:05 pm

Acoperitul descoperit ii da inainte cu mortii multi si ascunsi, Marou' cu executia. Shocked

Ce-o fi in mintile bietilor copii care urla ca vor resetarea tarisoarei? suspect

În # COLECTIV a fost EXECUŢIE! Incinta, un crematoriu în care au fost carbonizaţi, o cameră de gazare cu o mixtură în care apar alte substanţe | O fată stătea pe un scaun la Universitar în seara incendiului, nu avea nimic, dar s-a prăbuşit brusc şi a murit

Adolescenti care, in momentul respectiv, dupa incendiu, au avut arsuri superficiale sau nu au avut nimic, vin acum cu complicatii pulmonare, pe care noi le tratam de urgenta, a declarat vineri, la Ambasada Frantei, managerul Spitalului „Grigore Alexandrescu”, Dan Enescu, potrivit Mediafax, citat de hotnews.ro

„Vin in continuare, de acasa, adolescenti care in momentul respectiv au avut arsuri superficiale sau nu au avut nimic si vin acum cu complicatii pulmonare pe care noi le tratam de urgenta. (…) Daca niste copii sanatosi, care au avut poate o arsura de unu la suta, ceva insignifiant, si dupa cinci zile se prezinta la spital cu traheobronsita si cu tulburari grave de arbore traheobronsic, ce se intampla cu cei care au 30 – 40 – 70 – 80 la suta arsuri? Tocmai asta e particularitatea cazului. Noi nu cunoastem modalitatea de a contracara, ci doar de a sustine ceea ce s-a intamplat in clipa producerii accidentului. Stim ca este un accident atipic, adica s-a produs in 12 secunde, si ca, practic, cand au venit pompierii nu au avut ce sa stinga. S-a transformat acea incinta intr-un crematoriu in care acele persoane au fost carbonizate, ca o camera de gazare, deci cu o mixtura in care in permanenta mai apar alte substante care fiecare dintre ele poate ca le-am putea contracara, dar impreuna nu stie nimeni ce se poate face cu ele”, a spus prof. dr. Dan Enescu.

El a mai spus ca distructiile care apar sunt deosebit de grave, au efecte la distanta, evolutive.

Medicul a mai precizat ca una dintre fetele care a ajuns la Spitalul Universitar in seara incidentului statea pe un scaun sub observatie, nu parea sa aiba nimic, dar s-a prabusit brusc si a murit.

„Deci despre acest lucru este vorba, adica sunt niste efecte pe care nu le putem sustine, nu le putem cunoaste. (…) Dupa parerea mea, componenta aceasta chimica este cea mai importanta. Deci sistemul nostru ar fi putut negocia fara niciun fel de problema in conditiile unui traumatism accident colectiv normal, dar acesta are ceva supradaugat, cu care cu greu te poti lupta. Noi ne confruntam cu niste cazuri pe care reusim sa le aducem la o stare aproape buna si dintr-o data incep sa se prabuseasca. Nu este evolutia unei boli ale arsurii nomala pe care o cunoastem pana acum. Ne putem astepta la orice”, a mai spus Dan Enescu.

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

ENKI Dum Noi 08, 2015 1:09 pm

Rusoaica lui Oprea nu se lasa nici ea mai prejos. vesel

Raisa Ekaterina Ivatenko with Butoi Tudorel and 17 others
19 hrs · Bucharest ·

In noaptea de vinerea trecuta, cand s-a petrecut masacrul, am scris cateva postari, la rece, pe care le stiti cu totii, si anume ca materialul cu care s-a captusit tavanul si stalpii era de categoria F, adica cel mai inflamabil posibil, dar am aratat si ca articolele pirotehnice faceau parte din categoria a II-a, si ca pirotehnistul nu era autorizat. Apoi am indicat ca e vorba despre o crima, nu de neglijenta, si am mai postat si un set de intrebari pe care daca eram in locul procurorilor le-as fi adresat patronilor localului. Rand pe rand, fiecare afirmatie a mea a fost confirmata de catre procurori si acum, la o saptamana dupa masacru, le auziti in declaratiile lor publice. E bine ce a facut Parchetul pana acum, dar mai trebuie sa faca ceva: 1. sa verifice cu ce persoane straine, atat patronii de la Colectiv, cat si patronul asa-zisei firme "pirotehnice", au intrat in contact cu o perioada de timp inainte de masacru, 2. cum a intrat in tara, prin cine si in ce scop materialul "pirotehnic" de provenienta din Bulgaria, 3. sa nu-si mai puna intrebari cum de s-a propagat atat de rapid flacara si sa ia in atentie o explozie, cu mentiunea ca exploziile nu sunt intotdeauna antecedate de zgomot sau suflu. In cazul utilizarii unor materiale care degaja otravuri, explozia e atipica si nu are nici suflu nici zgomot, dar focul cuprinde totul in doar cateva secunde ca si in explozia clasica! 4. Domnilor procurori, e momentul sa faceti casting pentru gasirea unor experti in arme chimice. Arma chimica, conform Conventiei de la Geneva, fiind orice unealta care, in urma unei flacari, prin degajarea de acid clorhidric, acid cianuric, acid sulfuric, produce multe morti, moartea provocata de orice tip de arma chimica survenind fie in timpul incendiului, fie la multe zile sau saptamani dupa, prin ARDEREA continua, in interiorul organismului uman, a organelor. Gazele inhalate de catre victime in Colectiv, asa dupa cum au aratat public experientele specialistilor de la Facultatea de Chimie a Universitatii Bucuresti, sunt: acid clorhidric, acid sulfuric, acid cianhidric si toluen! 5. Este momentul ca, dupa ce au salvat partea arsurilor grave ale pielii, medicii sa inceapa sa administreze arsilor, URGENT, cisteamina si iodura de potasiu, dar nu numai victimelor, ci si primilor salvatori (pompieri, medici etc) care au ajuns la fata locului in seara aceea, in cazul in care ei nu purtau masti cu banda albastra! Altfel, imi pare rau, dar decesele vor continua!
PS. Masacrul a fost premeditat, din "afara"! Daca trebuiau demisii, s-au cerut demisiile persoanelor nevinovate! Iar daca vreun sef de institutie specializata in combaterea unei astfel de situatii (si acela nu era Ministrul de Interne si nici primarul si nici nimeni altcineva inafara de cine spun eu acum!) - are copii, sa plece ochii in pamant si sa isi dea demisia, si sa spuna public, de ce nu a luat in seama avertizarile informatiilor culese de catre subordonatii sai. Ei nu pot vorbi, ca nu ii lasa Legea dupa care functioneaza. Dar el, nefiind operativ, sa faca bine si sa spuna! Tacerea lui costa vieti! Tacerea lui ne poate costa chiar si o regiune a Romaniei!

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

baso Dum Noi 08, 2015 2:57 pm

Dementul de Turcescu , probabil avizat ca risca puscarie, a inceput autoapararea . Pana a aparut Arafat la TV , jurnalistii de la fata locului s-au bazat pe zvonistica sau dupa cum i-a dus pe ei capul sa aprecieze in acele momente . Este penibil insa a invoca si acum acele exagerari ale reporterilor, la cald, dupa o saptamana, in conditiile in care nu exista niciun fel de dovezi ci doar niste diversiuni mizerabile si o asistenta care face declaratii sub protectia anonimatului, deloc dornica sa denunte in primul rand la parchet mistificarea adevarului in privinta numarului mortilor declarati in noaptea de 30/31 oct.
Mie mi se pare ca la o ancheta serioasa a parchetului, Turcescu este PA. laugh

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

ENKI Lun Noi 09, 2015 2:10 pm

Sorosistii erau pregatiti pentru discursurile care abunda astazi pe toate canalele media inca din martie, asteptand doar declicul social, de care vorbeste tov. Mircea Kivu. vesel

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link] from [Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link] on [Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link].

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

baso Lun Noi 09, 2015 3:08 pm

Sincera sa fiu,si eu m-am saturat de taraboiul continuu dintre politicieni, mediatizat pana la nebunie. Propaganda scelerata din epoca basista a cultivat ura. Dupa cum vad eu treaba, protestele ulterioare marsului de solidaritate, nu arata altceva decat cat de dezorientati sunt oamenii

ENKI Mier Noi 11, 2015 10:48 am

Cica Vanghelion ar fi un fel de clarvazatoare Ildiko, dar cu capul gol, fara prosop. Shocked

Mai Nerușinaților, dacă știați pe 22 Octombrie ca vine Ciolos, Prim-Ministru, Si-a venit pe 11 Nov, Știați și c-o sa ardă aia de vii în Club pe 30 Oct? Si ca vor urma Mitinguri ca sa plece Ponta pe 4 Nov? Sau Cum?

Rareș Bogdan, realizator de la Realitatea TV, dar și cunoscut simpatizant al președintelui Klaus Iohannis, a anunțat cu o săptămână înainte de explozia de la Colectiv, cine va fi noul premier al României.
Dezvăluirea a fost făcută în cadrul unei emisiuni de la Realitatea FM Cluj, pe data de 22 Octombrie.
Oricum am lua-o logic, e evident ca Rares Bogdan stia de la cineva ca se pune la cale aparitia unui nou guvern. ASTA CAND NIMENI NU PUTEA BANUI CA PONTA ISI VA DA DEMISIA. Cerem Justitiei din România sa deschidă imediat o ancheta și sa afle de unde știa Rareș Bogdan pe 22 Octombrie ca va pica Ponta, ca va veni Ciolos prim-ministru, ca va fi un guvern de tehnocrați, ca nu va fi numit Predoiu prim-ministru și ca nici PSD-ul nu-și va putea numi primul-ministru, după caderea lui Ponta? Nici măcar pe Dâncu, cel agreat de Germania și de Iohannis.
Rareș Bogdan, realizator de la Realitatea TV, dar și cunoscut simpatizant al președintelui Klaus Iohannis, a anunțat cu o săptămână înainte de explozia de la Colectiv, cine va fi noul premier al României.

Dezvăluirea a fost făcută în cadrul unei emisiuni de la Realitatea FM Cluj. Iată ce spunea atunci, Rareș Bogdan:
(ARTICOL PUBLICAT INIŢIAL ÎN 22 OCTOMBRIE 2015, de Realitatea FM Cluj)

Zilele lui Victor Ponta la Palatul Victoria sunt numărate. "Vom avea un prim ministru tehnocrat, ca şi acum 15 ani, când Mugur Isărescu a condus timp de un an guvernul şi a pregătit alegerile parlamentare de la finalul anului 2000. Este vorba de fostul comisar european Dacian Cioloş", a dezvăluit în premieră Rareş Bogdan.
"Este un tehnocrat 100% ardelean, cunoaşte foarte bine instituţiile europene. Dacian Cioloş are cele mai mari şanse să ajungă premier, pe o formulă de guvern PNL-UNPR sau într-un guvern de uniune naţională PNL-PSD-UNPR", a explicat Rareş Bogdan.
"Cătălin Predoiu mai stă puţin în umbră", a completat realizatorul emisiunii "Jocuri de Putere" de la Realitatea TV, adăugând că premierul desemnat al PNL ar putea deţine cel mult o funcţie de vicepremier şi de ministru al Justiţiei în viitorul guvern tehnocrat.
"M-aş bucura ca Vasile Dâncu să fie următorul premier PSD, dar cred că în acest moment şansa o are Dacian Cioloş", a spus Rareş Bogdan.

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

baso Mier Noi 11, 2015 3:38 pm

Pai, de cand a devenit presedinte, Iohannis a baunat ca vrea guvernul lui. A fost firesc sa aiba pregatita o lista cu posibili viitori premieri.
Daca nu era incendiul, nu ieseau oameni in strada. Protestele care au urmat n-au facut decat sa-i implineasca dorinta lui Iohannis.Este greu de probat ca incendiul a fost provocat cu intentie, chiar daca se putea anticipa ca, pe fondul emotiei provocate,oamenii vor iesi in strada, cel putin in prima faza in semn de solidaritate cu victimele incendiului si familiile acestora pt.ca, ulterior, strada sa poata fi manipulata.
De speculat, se pot specula multe. Este cert ca au fost puse in circulatie multe diversiuni pt. intoxicare si s-a obtinut caderea guv. Ponta sub presiunea strazii.

ENKI Joi Noi 26, 2015 8:03 am

Mda, probabil ca asa ceva se (re)coace pentru 1 decembrie, cel putin in califatul feisbuc, sub sloganul Mobilizare generala! laugh

INCREDIBIL! Noaptea când Ţara a fost la un pas de disoluţie!

Dragi români, pericolul este departe de a fi trecut

Dragii mei, cu toţii vă aduceţi aminte de noaptea în care Piaţa Universităţii a fost ocupată de circa 30.000 de români care, sub emoţia creată de incendiul criminal (pentru că, fără doar şi poate, acolo a fost vorba despre o mână criminală şi nu un accident nenorocit) cereau, sufocaţi de lacrimi, schimbări majore în conducerea şi instituţiile Ţării.

Ei bine, dragi români, acolo, numai gestul unui om politic şi un noroc incredibil a făcut ca România să scape de un plan diabolic: spargerea Ţării în trei Republici. Planul, croit de minţi machiavelice (am ceva informaţii care spun că el a fost conceput în laboratoarele unei Universităţi de la Budapesta, ceea ce nu mai miră pe nici un român de bună credinţă), totul trebuia să plece de la această mare manifestaţie “civică şi spontană”. Nu neg buna credinţă a majorităţii celor prezenţi în Piaţă, ci spun că foarte mulţi au fost manipulaţi şi pregătiţi subliminal pentru un fel de revoluţie, sau mai bine zis o contra-revoluţie dacă stabilim că în ’89 a fost Revoluţie.

Pe scurt, în acea noapte, indivizi infiltraţi printre manifestanţi (s-au notat cazuri de cetăţeni germani, lucru nou pentru mişcările de stradă din România), bazându-se pe forţa degajată de peste 30.000 de oameni, urmăreau incendierea Ministerului de Interne, a Primăriei Sectorului 4, a Guvernului şi, mare atenţie, a Parlamentului României (păzit în aceea noapte de doar 9 jandarmi). Voi forţa un pic nota şi voi face o analogie cu incendierea Reichstagului de către Hitler, în 1933. Lăsând la o parte condiţiile istorice şi adaptându-ne motivelor zilei, distrugerea Parlamentului României este similar cu a pune capăt democraţiei în România. Istoria, cel mai bun profesor, a fost copiată de acest plan care, spre binele nostru, a eşuat. De aici încolo, disoluţia României nu mai era decât un joc de şah făcut, cică, cu masiv sprijin popular.

Repet, ţinta finală pentru acea noapte era Parlamentul României. Nici Jandarmeria nu ar fi putut face faţă celor peste 30.000 de oameni, iar nimeni nu ar fi scos Armata în strada, care oricum ar fi pactizat cu poporul din stradă. Practic, aveau o ţintă foarte uşoară. Infiltraţii, pregătiţi pentru astfel de acţiuni, ar fi dus la bun sfârşit primul pas al acestui diabolic plan cu maximum de succes.

Dar ce ar fi urmat după aceasta? Ei bine, aici intervin “prietenii noştri” care nu ne doresc nimic bine pe lume.

La Cluj, era şi încă este pregătit un “grup de intelectuali, politicieni şi oameni de afaceri” care ar fi dat, în aceeaşi noapte, cu mare sârg, o declaraţie de independenţă a Ardealului şi ar fi constituit imediat Grupul European din Transilvania. În fapt, un fel de Republica Transilvania, cu orientare maghiară, sub protectorat german şi garanţie rusă.

La Iaşi, se afla, şi încă există,un grup similar care ar fi declarat independenţa Moldovei, o Republică Moldova care ar fi urmat să se alipească, într-un an sau doi Basarabiei pentru a forma un stat captat 100% în sfera de influenţă a Moscovei.

Ţara Românească, lipsită de voinţă politică internă nu avea cum să se mai opună acestor mişcări “istorice” ar fi primit ajutor masiv american şi cu speranţa ca scutul de la Deveselu să fie funcţional şi foarte eficient. Bucureştii, cu Ţara ciumpăvită, rămâneau singurul stâlp democratic din fosta biată Românie!

Ei bine, demantelarea acestui scenariu monstruos a fost posibilă printr-un singur gest, un gest responsabil, care a înlăturat distrugerea Parlamentului şi dezmembrarea definitivă a Ţării. Dragi români, demisia lui Victor Ponta a fost acest gest care a dat peste cap întreaga şi veninoasa urzeală. Demisia lui Ponta a scăzut aproape instantaneu motivaţiile celor aflaţi în stradă şi aproape că a anihilat specularea ticăloasă a emoţiilor stârnite de incendiul de la clubul Colectiv. Astfel, din cei peste 30.000 de manifestanţi, doar cinci mii au fost cei care au mai demonstrat în faţa Parlamentului, fără tragerea de inimă de a vandaliza ceva.

Infiltraţii n-au avut de ales şi au plecat spre vizuinele lor.

Evident, Ponta a fost informat despre acest incredibil plan de disoluţie a Ţării de ofiţerii patrioţi, fideli Tricolorului. Şi, prin acest articol, doresc să aduc un omagiu profesionalismului şi dăruirii acestor oameni, eroi neştiuţi, care îşi riscă zilnic viaţa pentru Neam şi Ţară.

Încă odată, prietenia Putin–Merkel şi planurile lor pentru Europa de Est au fost dezamorsate datorită curajoşilor noştri ofiţeri din serviciile secrete.

Din nefericire, mii de minţi luminate româneşti, scolite pe bani străini, bursieri să le zicem, sunt şi vor fi gata să îşi asculte noii stăpâni în detrimentul Ţării, ai părinţilor şi strămoşilor lor.

Deşi lipsit de un Executiv legitim, Parlamentul României există, deci democraţia are şansa ei şi, mult mai important, România rămâne aici, ca un ghimpe în coasta duşmanilor ei.

Ninel PEIA

Deputat PSD Ilfov

Doctorand anul III – Academia Natională de Informaţii “Mihai Viteazul”

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

P.S.: În mod firesc, după natura informaţiilor pe care le conţine acest articol, organele de urmărire penală ar trebui să se autosesizeze din oficiu şi să declanşeze o cercetare în rem pentru Înaltă Trădare. Ei, şi atunci, eu cred că vor apare şi dovezile pe care îmi susţin cele de mai sus. Repet, nu este vorba despre nici o teorie a conspiraţiei. Din nefericire, avem de a face cu un pericol real, care nu a fost încă îndepărtat.

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

ENKI Joi Noi 26, 2015 7:22 pm

Putine vizualizari deocamdata, dar este doar una dintre miile de cai prin care se amorseaza mobilizarea de 1 Decembrie. vesel

ENKI Mier Dec 16, 2015 1:38 pm

Despre reforma statului român în viziune „tehnocrată”

Sunt guverne a căror linie este dată nu de primul ministru ci de un alt membru al cabinetului, în realitate mai influent decât acesta. În istoria recentă se poate vorbi astfel despre Guvernul Vasile / Băsescu (în care vioara întâia a fost Traian Băsescu, oficial doar ministru al transporturilor, iar nu premierul Radu Vasile) sau despre Guvernul Ponta I / Georgescu (în care adevăratul șef era ministrul de finanțe Florin Georgescu). În Guvernul Cioloș – guvern fără ideologie dar nu și fără stăpân – ideologul și ghidul strategic este fără îndoială vicepremierul Vasile Dâncu, ministru al dezvoltării regionale și al administrației publice.

Domnul Dâncu este om politic. Nu în sensul că ar aparține unui partid. (În realitate, nu cred că este, cum se spune, omul PSD; partid care de altfel nici nu mai există.) Acțiunea sa are caracter politic pentru că intenția sa declarată, care îi animă demersurile, este de a reforma iar nu de a administra. Ca orice adevărat om politic, organizează distribuția și exercițiul puterii, și totodată o exercită în concret pentru atingerea unor scopuri care nu sunt intrinseci acesteia. Tehnocratul caută soluția optimă la o problemă dată folosindu-se exclusiv de puterea încredințată lui. Scopul este circumscris de aceasta. Omul politic își stabilește singur datele problemei de rezolvat și apoi caută să adune suficientă putere pentru a rezolva problema respectivă în concordanță cu convingerile sale asupra soluției ideale.

Ceea ce îngrijorează în cazul domnului Dâncu, nu este competența, inteligența sau onestitatea. Preocupant este faptul că dânsul are un program politic fără să aibă un mandat politic care să îi legitimeze demersul. De aceea trebuie să ascultăm cu atenție sporită ceea ce spune. Numai așa vom putea înțelege la timp ținta politică a „guvernului tehnocrat” și eventual vom putea interveni la timp spre a-i corecta traiectoria sau a-i opri evoluția. La nevoie, în stradă, căci acela este singurul loc în care poporul se poate manifesta în măsura în care decizia lui de la urne nu mai este luată în seamă, iar aleșii săi sunt opriți să acționeze prin intimidare, arestare sau implicare în scandaluri și procese inițiate oportun de o justiție selectivă.

Într-o declarație de maximă importanță peste care presa noastră superficială a trecut ușor, domnul Dâncu, referindu-se la Guvernul actual ca la unul de sacrificiu, spunea că precedentele guverne au fost formate din oameni politici care știau ce trebuie făcut dar nu au făcut ce trebuie pentru că aveau nevoie de voturi (sic!). Spre deosebire de acele guverne actualul executiv, fiind tehnocrat, va face ceea ce trebuie întrucât nu umblă după voturi (sic!). Declarația aceasta trebuie decriptată.

Cu privire la ideea de sacrificiu, jurnalistul Șerban Cionoff, într-o excelentă analiză, spunea că de fapt ar fi vorba despre sacrificarea poporului iar nu a guvernului. Sunt înclinat să îi dau dreptate. Cu subtilitatea caracteristică lui, domnul Dâncu a făcut probabil un lucru pe care și eu îl fac uneori: vorbind formal unui anumit auditoriu a trimis în realitate un mesaj altora; în speță comanditarilor anonimi ai executivului. Aceștia au fost asigurați că Guvernul Cioloș își va îndeplni misiunea de a sacrifica poporul român, impunându-i restricțiile cerute de austeritatea în care sunt interesate corporațiile transanționale. Altminteri ce ar putea sacrifica un guvern care nu are nevoie de voturi? Cel mult veniturile din care membrii săi și-au construit – nu se știe cum – fabuloasele averi, a căror sporire a fost suspendată sau ocultată pe perioada concediului fără plată în care își vor desfășura activitatea ministerială.

Că făcând ceea ce trebuie partidele de guvernământ devin impopulare și pierd voturi, este un lucru deja cunoscut. Acesta este simptomul uneia dintre cele mai grave boli ale democrației. Chiar și într-o democrație bolnavă însă, votul popular este modalitatea principală prin care guvernanții se supun controlului popular și sunt sancționați pentru greșelile lor. Guvernanții care nu sunt supuși votului și deci nu au nevoie de voturi, acționează fără împuternicire populară și în afara controlului popular. Or, excluderea poporului de la controlul actului politic înseamnă adoptarea dictaturii ca modalitate de organizare a societății.

Domnul Dâncu spune mai mult decât atât. El spune că actualul guvern, sustras acum și în viitor de la votul popular, va face ceea ce trebuie, adică ceea ce este bine, potrivit, adecvat, tocmai pentru că nu este cenzurat democratic și nu se sinchisește de legitimitatea democratică. Cu alte cuvinte, numai dictatura ar permite o bună politică. Democrația ar însemna moartea unei politici corecte. Trecerea la dictatură nu este, deci, capriciul unor spirite întunecate, ci obligația impusă de nevoia poporului, incapabil să se auto-guverneze, de a fi corespunzător guvernat. Guvernul Cioloș se pregătește, așadar, să facă bine poporului chiar și împotriva poporului; adică sacrificându-i libertățile cetățenești. Ca democrat convins nu pot împărtăși această viziune deși nu pot să nu recunosc că este o anumită logică în ea. Oricum, din perioada interbelică, o pledoarie atât de transparentă în favoarea dictaturii nu s-a mai auzit în spațiul public românesc.

Sacrificarea libertății implică întărirea forței represive a statului. Inclusiv într-o democrație guvernele pot lua măsuri nepopulare. Consecința este pierderea alegerilor. De aceea, guvernele legitimate de popor nu au nevoie să doteze statul cu mijloace coercitive excesiv de robuste. Poporul poate corecta fără violență ceea ce nu îi place în politica guvernului. Într-o dictatură, lipsindu-i o atare modalitate de recurs, poporul este împins să recurgă la violență. Negocierile nu mai au loc în Parlament sau la urne, ci pe stradă. Acolo trebuie să aștepte poliția, jandarmeria, agenți secreți, gaze lacrimogene, tunuri cu apă, gloanțe de cauciuc etc.

Iată logica proiectului de buget al României propus de Guvernul Cioloș; sau iată o logică pe care proiectul de buget o probează. Cine are îndoieli cu privire la înțelesul cuvintelor vicepremierului Dâncu, poate scăpa de ele citind bugetul care, ca orice buget, este expresia sintetică și în cifre a unei gândiri politice, a unui program politic întreg.

Unul dintre ultimii social-democrați ai Parlametnului României, dna Gabriela Crețu, analizând bugetul ajunge la următoarele concluzii de necontestat: „Ministerul de Interne și Ministerul Apărării Naționale au, fiecare în parte, mai mult decât Ministerul Educației și Cercetării Științifice, și Ministerul Culturii luate împreună. Instituțiile de forță (sus-numitele, plus serviciile secrete și procuratură, fără sistemul judiciar) au de trei ori mai mult decât educația… Asta se cheamă stat polițienesc, orice ați spune sau ați crede.” Corect! Așa se cheamă.

Este oare compatibil un asemenea stat cu interesele corporațiilor transnaționale care au adus la putere „guvernul tehnocrat”? Evident. În 1990, ca ministru al reformei am avut câteva conversații halucinante cu reprezentanții unor importante cercuri de afaceri străine care, în zorii democrației postcomuniste, deplângeau dispariția vechiului regim dictatorial. Cu Ceaușescu făcuseră afaceri foarte bune. Negociau cu unul singur, plăteau un singur comision confidențial și ce se convenea aia se întâmpla. Acum trebuiau să alerge după nu știu câte aprobări, să convingă nu știu câți parlamentari, să închidă gura presei „libere” dar flămânde, și eventual să plătească nu știu câte bacșișuri unei cohorte de funcționari publici. (La începutul anilor 1990 nu intrase în funcțiune încă sistemul giganticei mite de mai târziu.) Asta pentru ca după aceea să se trezească cu scandaluri de presă, controale administrative, procese judiciare, retractări, anulări, amânări. Afacerile au nevoie de predictibilitate și stabilitate. Or, nimic nu este mai predictibil și mai stabil decât dictatura.

În aceiași termeni se pune problema și cu înghețarea salariului minim – una dintre temele cele mai sensibile și mai strategice ale proiectului de buget. Refuzul creșterii salariului minim este justificat prin nevoia ieșirii din criza economică pe calea austerității, de lipsa banilor și de obligația corelării salariului cu productivitatea. La prima vedere argumentele sunt imbatabile. Numai la prima vedere însă.

Chiar dacă ar fi vorba să se iasă din criză prin austeritate – doctrina instituțiilor externe pentru care lucrează majoritatea miniștrilor de profil ai cabinetului Ciloș – atunci frugalitatea trebuie să vizeze consumul din profiturile corporatiste iar nu plata muncii. Dacă nu ar fi ținuți de obligații de loialitate față de FMI sau Comisia Euro-germană – cu care au contracte pe durată nedeterminată, în timp ce de voturile românilor nu au nevoie – tehnocrații din guvern ar putea gândi, însă, și la politici de stimulare a economiei. Atunci impozitele ar trebui să stimuleze reinvestirea profiturilor realizate în România și nu fuga lor în străinătate, iar pe de altă parte, prin creșterea salariilor ar urma să se susțină, deopotrivă, sporirea calității muncii, rămânerea forței de muncă superior calificate în țară și creșterea consumului la nivel de masă pe piața românească. Nu ar fi oare mai bine așa? Pentru România, nu pentru corporațiile străine și dictatura lor.

M-am temut mereu că Guvernul Ponta face, din rațiuni electorale, cheltuieli mai mari decât țara și-o poate permite. Am avut mereu bănuiala că, simțindu-și sfârșitul, respectivul guvern face promisiuni generoase spre a-i lăsa astfel succesorului său o bombă cu ceas sub fotoliu. Nu trebuie luate cu ușurință zicerile domnului Vasile Dâncu, potrivit cărora „creșterea economică extraordinară cu care ne lăudăm nu este de prea mare folos”. Într-adevăr, cea mai mare parte a acestei creșteri, rod al unei economii de filiale aparținând corporațiilor străine, pleacă din țară pe un drum care nu trece prin casele românilor. Creșterea rezultată din investiții neproductive (în special în zona speculațiilor imobiliare) nu umple nici ea stomacul. Fără a stimula printr-o aministie condiționată aducerea averilor ilicite în țară, creșterea realizată prin recuperarea impozitelor neplătite de corporații exclusiv pe căi represive, nu este nici ea durabilă. Am putea deci accepta argumentul că nu sunt bani suficienți pentru acoperirea tuturor cheltuielilor necesare.

Constatăm însă că se găsesc bani pentru susținerea sporită a instituțiilor de forță, a instituțiilor represive și a birocrației prezidenațiale umflată prin preluarea abuzivă a unor atribuții pe care Constituția nu le pune în sarcina Președintelui-mediator. Bani nu sunt doar pentru creșterea celui mai mic salariu minim din UE. După cum nu este clar nici dacă se găsesc bani pentru investițiile strategice de primă urgență. Așadar structura bugetului confirmă teza statului-polițienesc și a trecerii la un regim autoritar oficial.

În fine, problema productivității. Ea este, de asemenea reală. Cum oare, însă, să crească productivitatea atâta timp cât fondurile acordate educației sunt la pământ, salariile mici gonesc specialiștii cei mai competitivi din țară iar insuficiența veniturilor pe care le aduce omului munca îl face pe acesta să se gândească la mijloace de supraviețuire din afara sau pe seama serviciului decât la îmbunătățirea performanțelor sale ca salariat?

Evident că toate acestea sunt favorabile, însă, corporațiilor transnaționale. În condițiile în care forța de muncă în statele Occidentului euro-atlantic devine tot mai scumpă nu numai din cauza creșterii exigenței salariaților dar și din aceea a creșterii cheltuielilor pentru securitatea fizică a muncii aflată sub amenințarea terorismului islamic și în care războiul mondial emergent pune în pericol în primul rând accesul pe piața statelor BRICS, unde oricum costul forței de muncă este în urcare, corporațiile au nevoie de locuri relativ mai sigure unde să își transfere capitalurile exploatându-le la maxim prin plata unor salarii mici. Un asemenea loc este România. Prin menținerea salariului minim la un nivel ultrascăzut, aceasta oferă în plus și posibilități de evaziune fiscală, sumele plătite peste nivelul minim rămânând oculte.

Când marile piețe ale lumii sunt zgâlțâite de confruntări armate sau de amenințarea unor asemenea confruntări iar tu trebuie să îți pui banii la adăpost cât mai aproape de casa care îți arde, nu este oare firesc să te duci acolo unde prețul „cazării” este cel mai mic întrucât prețul muncii este cel mai mic? Răspunsul este evident. Corporațiile transnaționale pot dormi liniștite. Guvernul României lucrează pentru ele.

În măsura în care mai reprezintă interesele acestui popor, Parlamentul României ar trebui să respingă fără să clipească acest buget. Nu pentru că în detalii ar fi rău sau din punct de vedere contabil incorect. El trebuie respins pe chestiuni de principiu. Un Parlament democratic nu poate adopta bugetul unui stat polițienesc. Un Parlament național nu poate adopta bugetul plutocrației internaționale. Votul care urmează va demonstra ceea ce deja se bănuiește. Sub șantajul forțelor reunite ale justiției politizate și hegemonilor externi parlamentarismul românesc a fost lichidat iar instituția parlamentară românească a rămas doar o scoică goală.

La o conferință de presă vice-prim ministrul Vasile Dâncu anunța că Guvernul intenționează și o reformă administrativă vastă care va porni de la redefinirea rolului statului. Ideile expuse sunt foarte interesante și cu multe dintre ele sunt personal de acord. Domnul Dâncu pare a nu fi observat însă că problema rolului statului ține de ideologie, nu de tehnocrație. Dreapta este favorabilă statului minimal în timp ce stânga susține statul bunăstării. Promovarea uneia dintre aceste viziuni sau a variantelor lor, depinde de mandatul dat de electorat în alegeri. În numele cărei ideologii intenționează să își proiecteze reforma guvernul tehnocrat și cu ce mandat?

Una dintre ideile centrale ale anunțatei reforme este tocmai reducerea rolului autorităților naționale în favoarea descentralizării. Acest principiu a fost susținut și de mine în 1991 în calitate de ministru al reformei. Problema este scopul descentralizării. El poate fi apropierea exercițiului puterii (adică a deciziei) de cetățean și astfel întărirea statului național prin flexibilizarea lui. Același instrument poate fi folosit însă și pentru slăbirea admnistrației centrale spre a facilita dezmembrarea statului. Lucru pe care, în legătură cu România, îl doresc mulți de multă vreme. Printre aceștia, pe plan intern, cei mai amenințători nu sunt autonomiștii maghiari ci „miticofobii” români.

Dincolo de aceasta trebuie observat că un stat național poate fi descentralizat din punct de vedere administrativ dar o colonie nu. Tot astfel, dictatura și descentralizarea sunt antinomice. Descentralizarea unei colonii, ca și a unei dictaturi, înseamnă, de fapt, dezmembrarea ei. Ca să putem descentraliza statul român trebuie mai întâi să avem un stat;și acela să fie organizat democratic. Bun sau rău, în 1991 încă îl mai aveam. Astăzi statul de atunci este doar un teritoriu locuit de o populație și administrat sub mandat străin. Iată de ce, înainte de a ne gândi la descentralizarea adminstrativă sau la definirea rolului statului, trebuie să acționăm pentru refacerea, reabilitarea, resuscitarea, reinventarea sau cum dorim să îi mai spunem, statului-națiune democrat român, a națiunii române. Pentru asta este nevoie de un guvern politic și mai ales, de un guvern român.

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

ENKI Dum Ian 03, 2016 3:56 pm

Florin Chilian o fi luat-o razna sau doar a baut prea mult in ultimele zile? Shocked

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

baso Lun Ian 04, 2016 10:02 am

Si mie mi s-a parut deplasata exprimarea lui Iohannis in context. Adica, ar fi fost de asteptat din partea primului om in stat sa fie atent la ce scoate pe gura in astfel de momente, aparent fiind lipsit de logica sa induca un raport de cauzalitate intre incendiul din Club Colectiv si demisia guvernului. Din ce s-a comunicat oficial pana in prezent, incendiul s-ar fi intamplat indiferent cine era la guvernare. Ma intreb daca s-ar fi exprimat identic dupa un cutremur cu victime ...
In alta ordine de idei, nu se poate spune ca tragedia respectiva n-a fost folosita in scopuri politice, fiind vizibila satisfactia lui Iohannis la instalarea guvernului sau.

Firesc este ca in cazul Colectiv, anchetatorii sa ia in calcul toate ipotezele, inclusiv varianta incendiului provocat. Mai ales ca au existat incendii similare in trecut(mediatizate) care ar fi putut inspira pe careva cum sa declanseze o tragedie intamplatoare, profitand de conditiile favorabile din acel club. Nu ca as fi adepta unei astfel de variante; personal, n-as vrea sa cred in posibilitatea existentei unei astfel de minti bolnave, insa nici n-as exclude, cu desavarsire, o astfel de posibilitate. In mod cert, doar o expertiza poate explica viteza de propagare a focului.

Iar apropo de expertiza in incendii , s-a gasit si marele expert de Rouen sa vorbeasca laugh

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

ENKI Lun Ian 04, 2016 12:04 pm

baso a scris:Si mie mi s-a parut deplasata exprimarea lui Iohannis in context. Adica, ar fi fost de asteptat din partea primului om in stat sa fie atent la ce scoate pe gura in astfel de momente, aparent fiind lipsit de logica sa induca un raport de cauzalitate intre incendiul din Club Colectiv si demisia guvernului. Din ce s-a comunicat oficial pana in prezent, incendiul s-ar fi intamplat indiferent cine era la guvernare. Ma intreb daca s-ar fi exprimat identic dupa un cutremur cu victime ...
In alta ordine de idei, nu se poate spune ca tragedia respectiva n-a fost folosita in scopuri politice, fiind vizibila satisfactia lui Iohannis la instalarea guvernului sau.

Firesc este ca in cazul Colectiv, anchetatorii sa ia in calcul toate ipotezele, inclusiv varianta incendiului provocat. Mai ales ca au existat incendii similare in trecut(mediatizate) care ar fi putut inspira pe careva cum sa declanseze o tragedie intamplatoare, profitand de conditiile favorabile din acel club. Nu ca as fi adepta unei astfel de variante; personal, n-as vrea sa cred in posibilitatea existentei unei astfel de minti bolnave, insa nici n-as exclude, cu desavarsire, o astfel de posibilitate. In mod cert, doar o expertiza poate explica viteza de propagare a focului.

Iar apropo de expertiza in incendii , s-a gasit si marele expert de Rouen sa vorbeasca
[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

De acord cu tine, si mie mi-a filat o lampa, mai ales cand am vazut ranjetul de satisfactie afisat de sasalau la istalarea parlitului tehnocrat. Laughing

Insa mi se par suprinzatoare gesturile lui Florin Chilian, care se incapataneaza sa afirme astfel de lucruri in spatiul public, in mod repetat. suspect

Postarea cu pricina ( [Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link] ) a adunat pana in prezent 456 de like si 662 share, iar de atunci omul o tot tine cu postari anti, culminand cu cea de acum juma' de ora, unde citeaza din Ardei Umplut (si asta pare sa sugereze o mana criminala la Colectiv - [Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link] ).
Hm, poate ca au mirosit presarii insolventi ca urmeaza sa fie maturati de reforma si l-au scos pe Florin Chilian (rimeaza cu Tolontan) la inaintare?! scratch

baso Lun Ian 04, 2016 2:12 pm

Chilian poate sa creada si sa scrie ce vrea el pe FB; mai degraba consider ca jurnalistii care il citeaza in articole de presa au interes sa mediatizeze aceasta teorie a conspiratiei, din cate observ si eu, sustinuta nu doar de Cristoiu, ci si de Basescu. Inteleg ca teoria asta s-a reactivat dupa aparitia interceptarilor realizate cu acel colonel STS. De parca unul din asta n-ar putea sa le infloreasca, facand pe interesantul in discutii private cu diversi.
Pt. a demonstra ca a fost un act terorist pus la cale de o anumita grupare, este nevoie de dovezi ,nu de speculatii. Dupa cum am scris, nici eu nu exclud aceasta varianta, insa nu o absolutizez (cum tind astia, nominalizati mai sus, sa o faca) pentru ca doar niste minti bolnave ar fi fost capabile de un astfel de plan diabolic. Si-asa a exista o manipulare mediatica gretoasa dupa tragedie, incat nu ma mai intereseaza deloc ce debiteaza formatorii de opinie doar de dragul speculatiilor in diverse scopuri. Din punctul meu de vedere, consider ca orice ancheta serioasa trebuie sa ia in calcul toate ipotezele, nefiind deloc un motiv de ingrijorare ca o expertiza profesionista sa necesite un timp mai indelungat pt. evaluarea imprejurarilor in care s-a produs incendiul. In afara de analiza conditiilor aprinderii si a vitezei de propagare a focului, este logic ca pt. a explica acea compozitie toxica a gazelor rezultate in urma arderii, trebuie identificate si sursele. Marele expert Basescu in probleme navale, de pe langa Ministerul Justitiei, ar trebui sa stie ca , pt. a scrie 3-4 pagini concrete de cauze si concluzii, fara sa bata campii ori sa scoata datele din burta, expertii aia muncesc si analizeaza fiecare amanunt, nu mimeaza. Se vede treaba ca nu a vazut documentare pe Discovery ca sa priceapa cat de meticulos si de responsabil lucreaza expertii din alte zone ale planetei, analizand toate detaliile pana ajung la o concluzie finala profesionista. Pt. o expertiza in cazul Colectiv,3-4 luni este un timp chiar rezonabil. Dubios era (fiind suspecti de fusereala) daca apareau dupa o luna cu raportul. Laughing

baso Mar Ian 05, 2016 8:41 am

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]
Din noul articol postat de Cristoiu, sunt perfect de acord cu paragrafele de mai jos .

Tragedia de la Colectiv putea avea multe cauze:
De la iresponsabilitatea tembelă a unor cetățeni, patronii sau organizatorii spectacolului, pînă la o mînă criminală, care putea fi chiar mîna unui terorist sau a unui dezechilibrat.
....
Specialiștilor de la Petroșani le vor trebui patru luni pentru a ajunge la o concluzie privind cauzele Tragediei.
Lui Klaus Iohannis i-au fost deajuns cîteva ore.

In rest, graba lui Iohannis de a-si enunta public concluziile bazate pe indicii, o pun pe seama faptului ca sasalulu si-a intrat in rolul traditional de tatuc atoatestiutor. Dupa ce multi i-au reprosat ca-i mutalau si evita sa-si dea cu parerea in situatii importante pt. tara. De vina or fi cei care i-au dat indiciile si l-au pus repede sa vorbeasca liber, vazand in aceasta tragedie oportunitatea de a manipula emotia publica in scopul demisiei guvernului, cu sloganul Coruptia ucide. Nici nu trebuie nu stiu ce studii de psihologie sau sociologie pentru a realiza ca manipularea perfecta, in realizarea unui anumit scop propus candva, se realizeaza profitand la maxim si rapid de reactiile emotionale ale indivizilor din masa de manevra. Personal, mai repede cred in varianta cinica a exploatarii tragediei intamplatoare potrivit scopurilor politice decat in varianta si mai cinica a unui incendiu premeditat in scopuri politice.

baso Mier Ian 06, 2016 12:23 am

Afirmatiile lui Stefan Enache nu au ramas neverificate. Procurorii parchetului general au vrut sa lamureasca daca exista vreun sambure de adevar in ceea ce a spus colonelul si au ajuns la concluzia ca acesta mintzea. Ca sa para cat mai credibil in fata celor carora le promitea ca va face trafic de influenta comenta pe diverse subiecte de interes si lasa impresia ca detine informatii precise.

Asadar, povestile cu arme militare folosite intr-un club din Bucuresti sunt doar rodul imaginatiei unui colonel STS care voia sa isi impresioneze interlocutorii. Acum, avocatul lui Stefan Enache sustine insa ca este o neintelegere si ca Enache nu a facut niciodata astfel de afirmatii. Adica interceptarea i-ar fi atribuita lui in mod eronat.

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

baso Mier Ian 06, 2016 9:20 am

Daca povestea colonelului STS cu mama si tata bombelor mi s-a parut total aiurea, exista totusi un detaliu ciudat, surprins in fotografiile facute scenei inainte de incendiu, foarte putin mediatizat : prezenta unei butelii de oxigen Shocked

Are si un furtun conectat,ceea ce induce ideea ca era folosita pt. a elibera oxigen in incinta

[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Ar fi interesant de aflat cine naiba a pus-o acolo si in ce scop. Adica, na, mi s-ar parea straniu sa se raspunda ca a fost folosita pt. improspatarea atmosferei din incinta...Oricum, la cate nereguli au fost in clubul ala, butelia cu oxigen pt. improspatarea aerului din incinta este fix cireasa care lipsea de pe tort. Chiar si asa, ar fi dificil de stabilit daca ideea cu butelia i-a venit unuia din pura prostie ori cu intentie criminala, stiind ca vor fi folosite artificii. Este insa cert ca o astfel de butelie nu avea ce cauta acolo ca sa fie folosita, in conditiile in care organizatorii spectacolului ar fi fost normali la cap si responsabili. Adica, totusi, se presupune ca aveau ceva scoala, nefiind retardati mintal. Probabil ca, la spectacolele anterioare, cu joc de focuri, spectatorii au avut dureri de cap, cauzate de consumarea oxigenului din incapere.

baso Mier Ian 06, 2016 11:37 am

Nu ma pricep absolut deloc in efecte pirotehnice si daca se foloseste oxigen lichid (ceea ce ar constitui o posibila explicatie pt. prezenta buteliei)
Googalul nu prea m-a lamurit [Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Am gasit, in schimb, metoda lui George Goble de aprindere a unui gratar in 5 secunde

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

ENKI Mier Ian 06, 2016 11:38 am

baso a scris:Daca povestea colonelului STS cu mama si tata bombelor mi s-a parut total aiurea, exista totusi un detaliu ciudat, surprins in fotografiile facute scenei inainte de incendiu, foarte putin mediatizat : prezenta unei butelii de oxigen Are si un furtun conectat,ceea ce induce ideea ca era folosita pt. a elibera oxigen in incinta

[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Ar fi interesant de aflat cine naiba a pus-o acolo si in ce scop. Adica, na, mi s-ar parea straniu sa se raspunda ca a fost folosita pt. improspatarea atmosferei din incinta...Oricum, la cate nereguli au fost in clubul ala, butelia cu oxigen pt. improspatarea aerului din incinta este fix cireasa care lipsea de pe tort. Chiar si asa, ar fi dificil de stabilit daca ideea cu butelia i-a venit unuia din pura prostie ori cu intentie criminala, stiind ca vor fi folosite artificii. Este insa cert ca o astfel de butelie nu avea ce cauta acolo ca sa fie folosita, in conditiile in care organizatorii spectacolului ar fi fost normali la cap si responsabili. Adica, totusi, se presupune ca aveau ceva scoala, nefiind retardati mintal. Probabil ca, la spectacolele anterioare, cu joc de focuri, spectatorii au avut dureri de cap, cauzate de consumarea oxigenului din incapere.

Foarte interesant! Desi stirea EVZ este din 18 noiembrie, n-am auzit pana astazi de acea butelie de oxigen, care poate fi suspicionata destul de rezonabil drept tata sau mama de bomba. Shocked

Devine limpede ca oarecine sufla in cenusa mocninda a Colectivului, incercand sa reaprinda valvataia, pentru ca, iata, apar brusc poze, filme si marturii noi. Cool

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

ENKI Mier Ian 06, 2016 11:42 am

baso a scris:Nu ma pricep absolut deloc in efecte pirotehnice si daca se foloseste oxigen lichid (ceea ce ar constitui o posibila explicatie pt. prezenta buteliei)
Googalul nu prea m-a lamurit [Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Am gasit, in schimb, metoda de aprindere a unui gratar in 5 secunde

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Aprinderea gratarului bate la fix cu expresia colonelului laudaros: Păi dacă i-a făcut ca la rotisor. Cool

baso Mier Ian 06, 2016 12:13 pm

Fara sa am habar de efecte pirotehnice si daca se foloseste oxigen lichid, artificiile fiind montate pe stalpul schelei metalice, imi dau cu presupusul (poate enunt o prostie demna de IG Nobel Laughing

) ca oxigenul trebuia bagat prin teava schelei metalice si or fi uitat robinetul de la butelie deschis intre primul si al doilea foc de artificii. Ceea ce a facut posibila acumularea de oxigen gazos la nivelul plafonului iar apoi aprinderea aproape instantanee a materialelor de pe tavan de la scanteile artificiilor.

ENKI Mier Ian 06, 2016 12:39 pm

baso a scris:Fara sa am habar de efecte pirotehnice si daca se foloseste oxigen lichid, artificiile fiind montate pe stalpul schelei metalice, imi dau cu presupusul (poate enunt o prostie demna de IG Nobel ) ca oxigenul trebuia bagat prin teava schelei metalice si or fi uitat robinetul de la butelie deschis intre primul si al doilea foc de artificii. Ceea ce a facut posibila acumularea de oxigen gazos la nivelul plafonului iar apoi aprinderea aproape instantanee a materialelor de pe tavan de la scanteile artificiilor.

Nici eu nu ma pricep si sper sa nu ne urmareasca serviciile antitero forumelul daca postez clipul asta. Laughing

baso Mier Ian 06, 2016 1:47 pm

ENKI a scris:
baso a scris:Fara sa am habar de efecte pirotehnice si daca se foloseste oxigen lichid, artificiile fiind montate pe stalpul schelei metalice, imi dau cu presupusul (poate enunt o prostie demna de IG Nobel ) ca oxigenul trebuia bagat prin teava schelei metalice si or fi uitat robinetul de la butelie deschis intre primul si al doilea foc de artificii. Ceea ce a facut posibila acumularea de oxigen gazos la nivelul plafonului iar apoi aprinderea aproape instantanee a materialelor de pe tavan de la scanteile artificiilor.
Nici eu nu ma pricep si sper sa nu ne urmareasca serviciile antitero forumelul daca postez clipul asta.

Eu sunt sigura ca n-am fost in Bucuresti in perioada respectiva ca sa pun o butelie cu oxigen lichid in Club Colectiv. Presupun ca si tu esti la fel de sigur in ceea ce te priveste. Motiv pt. care avem tot dreptul sa ne dam cu presupusul referitor la un detaliu care ar putea explica extinderea atat de rapida a focului de pe tavan. Daca a fost un detaliu care s-a adaugat tuturor celorlalte nereguli din clubul ala, tot din neglijenta si pura prostie ori intentionat, asta ma depaseste si pe mine, neavand nici cea mai mica calificare in efecte pirotehnice pt. a sti ce naiba cauta o butelie cu oxigen lichid in incinta aia ca un cavou. Am atata cultura generala incat sa stiu ca focul nu arde in absenta oxigenului iar intr-o atmosfera saturata de oxigen, nu-i deloc indicat sa te joci cu focul. laugh

ENKI Mier Ian 06, 2016 3:19 pm

baso a scris:
ENKI a scris:
baso a scris:Fara sa am habar de efecte pirotehnice si daca se foloseste oxigen lichid, artificiile fiind montate pe stalpul schelei metalice, imi dau cu presupusul (poate enunt o prostie demna de IG Nobel ) ca oxigenul trebuia bagat prin teava schelei metalice si or fi uitat robinetul de la butelie deschis intre primul si al doilea foc de artificii. Ceea ce a facut posibila acumularea de oxigen gazos la nivelul plafonului iar apoi aprinderea aproape instantanee a materialelor de pe tavan de la scanteile artificiilor.
Nici eu nu ma pricep si sper sa nu ne urmareasca serviciile antitero forumelul daca postez clipul asta.

Eu sunt sigura ca n-am fost in Bucuresti in perioada respectiva ca sa pun o butelie cu oxigen lichid in Club Colectiv. Presupun ca si tu esti la fel de sigur in ceea ce te priveste. Motiv pt. care avem tot dreptul sa ne dam cu presupusul referitor la un detaliu care ar putea explica extinderea atat de rapida a focului de pe tavan. Daca a fost un detaliu care s-a adaugat tuturor celorlalte nereguli din clubul ala, tot din neglijenta si pura prostie ori intentionat, asta ma depaseste si pe mine, neavand nici cea mai mica calificare in efecte pirotehnice pt. a sti ce naiba cauta o butelie cu oxigen lichid in incinta aia ca un cavou. Am atata cultura generala incat sa stiu ca focul nu arde in absenta oxigenului iar intr-o atmosfera saturata de oxigen, nu-i deloc indicat sa te joci cu focul.

Iata ca, in urma cu mai putin de o ora, Florin Chilian a publicat un nou material, pliat chiar pe ipoteza ta. vesel

Un scurt fragment:

"O butelie rezistenta la presiune mare, maxim patru, care au fost lasate deschise, permitand substantelor din interior sa iasa si sa se ridice in tavan imbibandu-se acolo in buretele fonoabsorbat, formand acolo o acumulare de substante gazoase pe tot perimetrul tavanului din club, cca 499 metri patrati, cu o grosime de minim un metru. Aceste gaze au ramas captive in buretele tavanului mai ales pentru ca, asa cum stie toata lumea, nu existau aerisiri sau aceastea fusesera blocate.
Asa se explica scenele relatate de catre cei care au reusit sa se salveze din club si sa iasa la timp. Bufnetul unei explozii, ca acela pe care il auzi cand intarzii sa aprinzi un aragaz si lasi mai mult gaz sa iasa, dar si limba de foc care a iestit din club odata cu bufnitura dar mai ales explica de ce lemnele de esenta moale – brad – care protejau tavanul nu au ars deloc. Nu a fost timp pentru asta cum nici pentru distrugerea obiectelor din club ramase dupa tragedie de la contractul evenimentului pana la telefoane si genti. Toate au ramas neatinse fiind impregnate doar un un miros chimic.

De aici judecati voi:
Un tub de oxigen, din acela obisnuit, pentru scafandri, are o capacitate ce poate fi cuprinsă între aproximativ 400 lN până la aproximativ 3 000 lN. la o presiune de 200 bar.
Ce se intampla daca un asemenea tub este incarcat nu cu oxigen ci cu o alta substanta?!
Repet:Pana in acest moment, autoritatile nu au vorbit niciodata despre prezenta unei butelii cu o substanta periculoasa in Colectiv, in noaptea tragediei.
Calculati voi ce volum are acest aer comprimat in extensie, cam cat spatiu ocupa odata eliberat. Cam cati metri patrati?!
Odata cu aparitia si plecarea pompierilor acele recipiente, ori care ar fi acelea, deghizate in extinctoare ar fi putut disparea extrem de usor, asta daca nu le-ar fi recuperat inca inainta concertului.
Poate fi si un butoi din acelea de bere, din otel sau aluminiu alimentar… Si ele rezista la presiuni mari.
In foarte multe moduri ar fi putut fi deghizat acel recipient care a adus moartea. In definitiv tot ce trebuia sa ramana in club ramasese deja acolo, strans sub tavan…
Clubul avea aerisirile astupate! Tot ce era inautru, acolo ramanea captiv in buretele de pe tavan si atunci:
Imaginati-va doua sau trei “extinctoare de incendiu” lasate peste noapte in club sa-si elimine continutul, indiferent care ar fi fost acela… Tot acel continut s-ar fi strans in tavan si cum nu se aerisea ar fi ramas acolo.
Un singur om putea face asta.
Eu as fi putut face asta.
Un copil de 15 ani ar fi putut cara cele aproximativ 16 kg cat cantareaste un astfel de recipient si “rezolva” problema. Nu era nevoie de un muschiulos sa cfare o sacosa cu 16 kg de nenorocire.
O fata ar fi putut face asta! Tot ce lipsea era o flacara deschisa care sa aprinda si sa detoneze acele blestemate de substante. Si flacara a fost si nu de la artificii!

Specialistii sustin ca “oxigenul manifesta o mare reactivitate pentru majoritatea substantelor metalice sau nemetalice care ard intr-o atmosfera de oxigen daca sunt indeplinite conditii specifice necesare initierii. Fata de oxigen, aproape toate materialele devin combustibile, cele mai reactive fiind cele organize. In reactii de ardere, factorii determinanti sunt natura combustibilului, presiunea si temperatura. Pentru ca o reactie de ardere mai mult sau mai putin violenta sa se produca sunt necesar trei factori: carburantul, comburantul si initierea (o scanteie, temperatura ridicata, etc.)."

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

In finalul articolului este citata si nebuna de la UNPR, Raisa Ekaterina Ivatenko (aka Ela Simona Fica).

baso Mier Ian 06, 2016 4:22 pm

Recunosc ca am citit un articol anterior de pe blogul lui [Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]
Nu mi s-a parut articolul atat de interesant, cat fotografiile. Din acest motiv am verificat respectivul detaliu ca sa ma conving daca nu este vorba cumva despre un fake, realizat in photoshop. Respectiva butelie apare si in alte poze facute din unghiul potrivit, fiind insa mai greu de realizat despre ce este vorba langa stalpul metalic pe care au fost amplasate artificiile. Iar despre existenta ei nu s-a facut deloc tam-tam mediatic, existand doar 2 publicatii care au scris prin 18-19 noiembrie despre butelia cu oxigen.

[Trebuie sa fiti înscris şi conectat pentru a vedea această imagine]

Apropo, am citit ca Oxigenul lichid are un raport de expansiune de 1:861, ceea ce înseamnă că 1 litru de oxigen lichid va ocupa spaţiul de 861 mc de oxigen în formă gazoasă.

Dracu' gol Mier Ian 06, 2016 4:46 pm

baso a scris:Apropo, am citit ca Oxigenul lichid are un raport de expansiune de 1:861, ceea ce înseamnă că 1 litru de oxigen lichid va ocupa spaţiul de 861 mc de oxigen în formă gazoasă.

1 metru cub are 1000 de litri, deci ai amestecat mere cu pere şi ţi-a dat prune... raset

baso Mier Ian 06, 2016 4:50 pm

Dracu' gol a scris:
baso a scris:Apropo, am citit ca Oxigenul lichid are un raport de expansiune de 1:861, ceea ce înseamnă că 1 litru de oxigen lichid va ocupa spaţiul de 861 mc de oxigen în formă gazoasă.
1 metru cub are 1000 de litri, deci ai amestecat mere cu pere şi ţi-a dat prune...

In mod exploziv Laughing

Dracu' gol Mier Ian 06, 2016 4:58 pm

baso a scris:
Dracu' gol a scris:
baso a scris:Apropo, am citit ca Oxigenul lichid are un raport de expansiune de 1:861, ceea ce înseamnă că 1 litru de oxigen lichid va ocupa spaţiul de 861 mc de oxigen în formă gazoasă.
1 metru cub are 1000 de litri, deci ai amestecat mere cu pere şi ţi-a dat prune...

In mod exploziv

Românul e superstiţios, repezit şi conspirativ. Pe mentalitatea asta te poţi baza ca să-l faci să crează orice... raset

Continut sponsorizat